Содержание

Возможен ли учет трудового стажа при назначении пенсии, если запись в трудовой без печати?

Нужна ли трудовая книжка для оформления пенсии: как подтвердить трудовой стаж, можно ли восстановить, могут ли отказать в предоставлении пенсии

Трудовая книжка — вечный спутник всех трудящихся россиян, в котором отражаются сведения о вашем трудовом стаже, и профессиональных достижениях

Какие документы нужны для подтверждения трудового стажа лица

Ажиотаж на тему получения пенсии без трудовой книжки среди жителей нашей страны обусловлен тем, что лица, оного документа не имеющие, автоматически приравниваются к той категории населения, которая не имеет трудового стажа. Как известно, отсутствие стажа в данной ситуации равно невозможности получения страховой пенсии. Вместо нее назначается так называемая социальная пенсионная выплата, размер которой, как можно понять по обозначающей ее категории, существенно меньший.

Получится ли добиться выдачи пенсии, если вы потеряете или испортите случайно свою трудовую книжку?

Впрочем, сегодня граждане редко когда не могут предъявить записную книжку действительно потому, что работали всю жизнь неофициально. Конечно, всякое бывает, и если вам не приходило в голову оформить этот документ, и перестать получать зарплату в конверте, сегодня вы недосчитаетесь страховой пенсии. Однако, с куда большей вероятностью вы просто рассеяны или забывчивы, и потеряли свою трудовую книжку, или, возможно, случайно испортили ее, пролив стакан горячего чая.

Не отчаивайтесь! На случай, если документ был утерян, испорчен, или по случайным обстоятельствам в нем не указаны некоторые периоды, в течение которых вы официально трудились, можно предоставить в качестве доказательства вашего права на получение пенсии следующие бумаги:

  • справки из организаций о том, что с такого-то по такой-то период вы трудились в них на той или иной должности;
  • трудовые договоры, заключаемые с работодателями;
  • выписки, взятые в архивах организаций или городских архивах, куда бумаги были переданы на хранение после ликвидации фирмы, в которой вы ранее работали;
  • ведомости, оформляемые на заработную плату сотрудника.

Восполнить отсутствие трудовой книжки, и, как следствие, данных из нее, можно с использованием трудовых договоров и прочих бумаг, которые также способны подтвердить сведения о ваших трудовых периодах

На те временные периоды, когда еще не произошло введение трудовой книжки, единственным возможным способом предоставить доказательства того, что вы трудились на определенной должности в определенном месте могут исключительно договоры, заключаемые на время выполнения работ. Однако, вместе с данным договором также необходимо будет предоставить в Пенсионный Фонд нашей страны также и справку-свидетельство, в которой будет обозначено, что организация-работодатель внесла обязательные страховые платежи за период работы в ней рассматриваемого лица.

Как восстановить документ вы можете узнать в специальной статье.

В тех случаях, когда у вас не сохранилось каких-либо имеющих юридическую силу доказательств того, что вы работали в какой-либо из организаций, подтвердить стаж и его длительность можно с помощью показаний, данных несколькими свидетелями. Разумеется, в данном случае в качестве свидетелей могут выступать следующие лица.

Таблица 1. Кто может выступать в данной ситуации в качестве свидетеля.

Доказательства принимаются как в виде сведений на бумажном носителе, так и в устной форме, если одни и те же показания даны несколькими разными людьми, бывшими вашими коллегами

Могут ли отказать в предоставлении пенсии, если принести в ПФ РФ трудовую книжку

Вы удивитесь, но даже владея трудовой книжкой, доказать свое право на выплату страховой пенсии не так-то просто. Даже в том случае, если этот документ вы купили много лет назад, и в течение всей рабочей жизни бережно следили за его состоянием и обязательным внесением внутрь сведений, могут произойти различные заминки.

Так, например, Пенсионный Фонд нашей страны может изъявить вам официальный отказ в оформлении выплат материального обеспечения, если обнаружит в трудовой книжке:

В этом случае сделать ничего будет нельзя, придется забирать неправильно заполненный документ, и идти с ним в суд, подавать заявление, и оспаривать вердикт ПФ РФ.

Можно ли восстановить трудовую книжку

Что же делать тем, кто случайно потерял трудовую книжку, полную важных сведений о трудовом стаже, или испортил ее? Ответ прост: заниматься восстановлением документа. Желательно начать это делать как можно скорее, сразу же после того, как вы обнаружите, что бумаги больше нет при вас.

Процесс восстановления рассматриваемого нами документа от начала и до конца регламентируется особыми правилами

Процедура восстановления трудовой регламентируется сводом правил о:

  • ведении и хранении аналогичной категории документов;
  • изготовлении бланков;
  • обеспечении искомыми бланками организаций-работодателей.

Утверждены искомые правила правительственным Постановлением № 225, а также Инструкцией, являющейся руководством по заполнению трудовых книжек, выпущенной Министерством труда нашей страны, и утвержденной еще в 2003 году.

Согласно двум этим перечням правил, гражданин, который потерял трудовую книжку (или испортил ее, и документ теперь невозможно использовать), имеет право на изготовление дубликата, в который также будут внесены сведения о трудовой деятельности данного лица.

Первое, что нужно сделать для оформления дубликата – уведомить о потере документа последнего работодателя, который у вас был, подав ему заявление о пропаже трудовой книжки. В течение 15 дней с момента получения обращения организация изготовит и выдаст вам дубликат, в котором будут содержатся сведения о:

Вы можете оформить дубликат, используя подтверждающие ваш трудовой стаж и иные заслуги документы, обозначенные в перечне ниже

При оформлении дубликата в качестве подтверждающих стаж документов будут использованы:

  • приказы руководящего лица, обозначающие зачисление сотрудника в штат компании;
  • трудовой договор;
  • лицевые счета либо ведомости о заработной плате гражданина;
  • справки, полученные в Пенсионном Фонде;
  • отчетность по форме СЗВ-К;
  • иные официальные документы, которые могли бы подтвердить трудовую деятельность гражданина.

При условии, что предприятие, на котором ранее числился гражданин, закрылось, и было официально ликвидировано, сведения, как мы уже упоминали выше, которые им хранились, будут переданы в архив или иной компании-правопреемнику. Вам нужно узнать, кто теперь точно отвечает за хранение информации, и отправиться по адресу его расположения.

Запрос на получение дубликата в архив составляется в произвольном формате, с учетом некоторых правил его оформления. Так, например, внутри заявки следует обязательно обозначить:

  • ФИО получающего дубликат лица;
  • временной период, в течение которого лицо трудилось на предприятии;
  • цель, с которой вы осуществляете запрос данных в архиве;
  • контактные данные, с помощью которых с вами впоследствии смогут связаться представители организации.

Получение дубликата возможно также и в том случае, если вы не утеряли, в просто повредили оригинал документа

Отдельно стоит упомянуть также и то, что в том случае, если трудовая книжка была повреждена, вы также можете получить дубликат. При этом, чтобы ускорить процесс его оформления, принесите испорченный документ в кадровый отдел последнего работодателя, чтобы его сотрудники просто переоформили все сведения в новую книжку. При условии, что какие-либо части текста, находящегося внутри данной книжки, прочесть невозможно, так как той или иной сегмент ее поврежден очень сильно, нужно будет собрать и представить дополнительные подтверждающие документы.

Если же документ был поврежден ввиду неосторожности сотрудников организации-работодателя, а не самим лицом, то выдача дубликата сопровождается предварительным сбором специальной комиссии, в состав который входят:

  • представители организации, в которой вы работаете;
  • лица, представляющие исполнительную власть;
  • члены различных коллективов;
  • участники профсоюзов.

При этом сотрудник не должен писать заявку на восстановление книжки, а также предоставлять какие-либо нужные справки, все заботы берут на себя представители организации-работодателя, которая виновна в порче бумаги.

Постарайтесь разыскать свидетели, которые могли бы подтвердить то, что вы трудились на базе той или иной организации

В случае, если не будут найдены документарные сведения для восстановления книжки в этом случае, работодатель будет обязан отыскать свидетелей (не менее двух человек), которые дадут показания относительно того, когда трудилось и работало лицо в организации. После опроса и фиксации данных из собранных документов, комиссия должна будет составить акт, в котором вся накопленная масса информации будет отражена, и на его основе уже будет произведена выдача дубликата.

Обратите внимание: на первом листе подтвержденной книжки, переданной для переписывания информации в отдел кадров, устанавливается отметка о выдаче дубликата, и о том, что производилась также фиксация номера и серии старого экземпляра.

Подведем итоги

Оформление страховой пенсии возможно и непосредственно без использования трудовой книжки

Оформить страховую пенсию возможно и без трудовой книжки, однако, лишь в том случае, если она была утеряна безвозвратно, и вы не можете собрать сведения, чтобы ее восстановить. В этом случае вы должны будете предоставить в Пенсионный Фонд иные документы, которые будут доказывать то, что вы трудились на базе конкретных организаций в определенное время. Тем не менее, стоит помнить, что если вы не соберете все бумаги, отражающие сведения о вашем трудовом стаже в то или иное время жизни, при оформлении Пенсии пропавшие периоды учтены просто с ваших слов не будут. Помните, что лучше сделать все, что можно, и подтвердить стаж, чем терять солидную часть пенсионного материального содержания. Ищите бумаги, свидетелей, данные в ином формате, но восстановите свое право на полную величину пособия по старости. Мы уверены, что у вас все получится.

Видео – Оформить пенсию без трудовой книжки

Как подтвердить стаж для пенсии: консультации «пенсионщиков»

Граждане, выходящие на пенсию, часто сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы за 90-е годы прошлого века. Предприятия меняли собственников, многие закрывались и открывались новые. Были ситуации, когда работодатели исчезали вместе со всей документацией предприятия, оставляя своих работников без возможности подтвердить стаж работы и заработок, которые требуются для назначения пенсии. Что делать человеку, если трудовая книжка утеряна, предприятие ликвидировано, а отыскать документы в архивах шансов практически нет?

Консультации по этим вопросам дала Евгения Очертарова, главный специалист–эксперт отдела оценки пенсионных прав застрахованных лиц ОПФР по Бурятии.

Трудовая книжка и ИЛС

Какие периоды работы включаются в страховой стаж при назначении пенсии? И так ли важна сегодня трудовая книжка?

С 2015 года при назначении пенсии периоды работы как до регистрации, так после регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования устанавливается по сведениям индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Вся информация хранится в Федеральной базе данных ПФР. До даты регистрации сведения о стаже были представлены работодателями по форме СЗВ-К на всех работающих граждан.

По законодательству в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись гражданином, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в ПФР. К уплате страховых взносов приравниваются взносы на государственное соцстрахование до 1991 года, уплата ЕСН и ЕНВД до 2002 года.

Таким образом, полноту представленной информации о периодах работы и суммах уплаченных страховых взносов за каждый период работы граждане могут увидеть и проверить в выписке из ИЛС в Личном кабинете на сайте ПФР.

Читать еще:  Зависит ли размер пенсии от места оформления?

Если человек понимает, что выписка содержит неполные сведения о трудовой деятельности, как можно восстановить пробелы?

Если в выписке указаны неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, то их можно внести на основании подтверждающих документов.

В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе ОПС.

Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то никаких проблем с учетом стажа не возникнет.

При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные записи или отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение стажа принимаются справки от работодателя либо из архивного учреждения.

Это могут быть выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, удостоверения, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их исполнении и иные документы, содержащие сведения о периодах работы.

Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «серой» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не платил обязательные страховые платежи в ПФР, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Такие обстоятельства могут привести к назначению пенсии в меньшем размере, чем тот, на который рассчитывал заявитель.

Поэтому очень важно не ждать наступления пенсионного возраста, а готовиться к выходу на пенсию заранее, до наступления права. В соответствии с действующим законодательством обязанность по предоставлению документов, необходимых для назначения, перерасчета пенсии, возложена на гражданина.

Где взять справку

Куда обращаться за справкой, если предприятие находится в другом регионе или оно ликвидировано?

Если предприятие находится в другом регионе, для получения справки о периодах работы ехать к месту, где располагалась организация, не нужно. Помощь в истребовании нужных документов о стаже или справки о заработной плате вам окажут при необходимости специалисты ПФР. Для этого нужно обратиться в клиентскую службу с заявлением.

Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справки о стаже и заработке должен выдать правопреемник.

Если правопреемник отсутствует, тогда нужные документы необходимо разыскивать в архивах. В какой архив следует обращаться — эту информацию также вам предоставят специалисты ПФР.

При обращении в архивное учреждение заявителю приходит ответ в виде архивной справки, реже архивной выписки или копии документа. В архивную справку о подтверждении трудового стажа включаются данные за то время, за которое имеются сведения в документах архива: приводится точное название должности, занимаемой гражданином, и период его работы. В качестве документов, подтверждающих страховой стаж, используются приказы по личному составу, по основной деятельности, лицевые счета и другие документы.

Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия?

В этой ситуации свой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются.

По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период.

Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин. При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии.

Свидетельскими показаниями могут подтверждаться только периоды работы на территории РФ, имевшие место только до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица. Следовательно, для подтверждения иных периодов (например: военная служба, период ухода за ребенком-инвалидом, период проживания супругов военнослужащих и др.) этот способ неприменим.

Зачастую, будущим пенсионерам и архивы не могут помочь, потому что, в частности, коммерческие организации в архивы просто документы не передавали. В таких случаях, если смысл обращения в суд?

К сожалению, подобная ситуация встречается довольно часто. Именно в период с 1986 по 1995 годы документы о стаже и заработке работников коммерческих организаций чаще всего не передавались в архивы.

Ситуация усугубляется тем, что законодательных актов о том, как следует поступать работнику в случае отсутствия документов о заработке в архивах, нет.

Предусмотрены лишь процедуры подтверждения страхового стажа. А вот как подтвердить размер заработка — об этом нет нормативных документов. ПФР придерживается твердой позиции, что необходимые сведения о зарплате должны быть представлены работодателем либо архивным учреждением на основании данных лицевого счета, расчетно-платежных ведомостей и пр.

Решить данную проблему довольно сложно. Но в отдельных случаях гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском о требовании возмещения причиненного ущерба к должностному лицу (работодателю), не исполнившему свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации предприятия.

«Стоит не та печать». При оформлении пенсии годы стажа могут «потеряться»

Сейчас выходят на пенсию те поколения, у которых часть активной трудовой биографии пришлась на 1990-е годы. Как выясняется, именно у этой категории возникают трудности при назначении пенсий.

Дело в том, что тогда фирмы возникали и распадались, заводы и фабрики банкротились и реорганизовывались, а нужной нормативной базы еще не было. Сейчас специалисты ПФР могут попросить вас подтвердить факт работы в фирме «Икс», а этой фирмы лет 20 уже нет.

Принес в авоське

Вот, например, история Владислава Корнеева: в 90-е годы он работал в торгово-закупочной фирме. В трудовой книжке запись об этом была, но у специалистов отделения Пенсионного фонда РФ по Челябинской области она вызвала сомнения. Потребовалось ее подтвердить. В архиве никаких документов о такой организации не обнаружилось.

– Я разыскал бывшего директора фирмы, объяснил ситуацию. Он сказал, что какие-то бумаги сохранились, но они много лет лежат в доме его родственников на чердаке. «Хочешь – можешь сам съездить, посмотреть», – сказал мне директор. Я поехал, и самом деле нашел папку с документами, положил в авоську, да так и привез в архив. В архиве оформили нужную справку. Мне просто повезло, – рассказывает он.

Или другая ситуация, которая тоже не является исключением: челябинец Алексей недавно обнаружил, что в документах ПФР не отражен его военный стаж.

– Я решил на портале Госуслуг получить информацию о своем пенсионном стаже, – говорит он. – И увидел, что у меня куда-то «пропало» целых 10 лет! Я с 1990 по 2000 год служил в армии. И этот военный стаж почему-то оказался не учтен. Для меня это был удар. Даже не знаю, что теперь делать. Наверное, придется для начала обращаться в военкомат.

Дороги ведут в архив

Как подтвердить факт работы на предприятии, которое давно обанкротилось? Как восстановить потерянные периоды трудового стажа? Является ли трудовая книжка единственно необходимым документом для назначения пенсий? На эти вопросы мы попросили ответить специалистов Челябинского управления ПФР и Государственного объединенного архива Челябинской области.

– Мы привыкли к тому, что стаж работы подтверждается трудовой книжкой, но этот документ при оформлении пенсии обычно находятся у гражданина. А сотрудники ПФР располагают теми сведениями, которые находятся на лицевом счете человека, и эти сведения поступают туда от работодателя, – поясняет начальник управления организации выплаты и назначения пенсий отделения ПФР по Челябинской области Елена Ткач. – Если вы хотите проверить всю информацию о своей трудовой деятельности, вам нужно зайти в личный кабинет на сайте ПФР.

У будущего пенсионера могут запросить дополнительные сведения, если записи в трудовой книжке вызывают сомнения у сотрудников ПФР. «Иногда случается, что название предприятия не совпадает с печатью, которой заверена запись в трудовой книжке. Бывают какие-то нестыковки с записями о приеме и увольнении, отсутствуют данные о реорганизации предприятия, плохо читается печать, – говорит Елена Ткач. – Или предприятие вообще могло не сдавать сведения в ПФР, и у нас не будет информации о периоде трудовой деятельности. Значит, понадобятся уточняющие документы».

В подобных случаях специалисты ПФР сами обращаются на предприятие, если оно действующее. Если организация ликвидирована, посылают запрос в архив – между областным архивом и ПФР около 10 лет действует соглашение об электронном документообороте. Тем менее, совсем не редкость, когда граждане лично приходят в архив за справками о подтверждении трудового стажа.

– Если гражданин, обратившийся к нам, еще не побывал в пенсионном фонде, мы рекомендуем обратиться сначала туда. Но если человек настаивает на получении документа из архива, то мы обязаны его заявление принять и дать ответ. Архивная справка о трудовом стаже и начислении зарплаты имеет социально-правовой характер, и эти справки выдаются бесплатно. Но такую справку мы можем дать, если руководитель ликвидированного предприятия передал документы в архив, – говорит заведующая отделом справочной работы ОГАЧО Татьяна Маслыкова.

Есть у вас свидетели?

Кстати, с принятием в 2019 году закона о сельском стаже люди, отработавшие в сельском хозяйстве 30 лет, могут рассчитывать на повышение пенсий. Но эти 30 лет надо подтверждать, и это тоже сделать не так просто, ведь в 1990-е и 2000-е годы множество колхозов и совхозов развалилось, и далеко не все из них передали свои документы в архивы.

– Если по какой-то причине период работы в колхозе не попал в трудовую книжку, то мы предлагаем подтвердить этот стаж свидетельскими показаниями, – говорит начальник отдела назначения пенсий с учетом специального стажа отделения ПФР по Челябинской области Татьяна Булгакова.

В этом случае человек может найти двух свидетелей – тех, кто работал вместе с ним в конкретный период. Но у этих свидетелей должны быть документы, подтверждающие, что они трудились в этой организации. Также они обязаны прийти в пенсионный орган, где рассматривается заявление гражданина. Правда, тут есть один нюанс: при наличии свидетельских показаний гражданину зачтут только половину спорного периода.

Кроме того, свидетельские показания могут пригодиться всем тем, кто не может найти документы уже несуществующих предприятий. «Но это касается периода работы до 1997 года, – уточняет Татьяна Булгакова. – Именно в 1997 году произошла массовая регистрация граждан в качестве застрахованных лиц. С 1997 года предприятия в обязательном порядке подавают сведения в ПФР, и затем они отражаются на лицевом счете гражданина». Правда, эти данные передают только добросовестные работодатели.

Чтобы найти нужные сведения о трудовом стаже, граждане также могут обратиться к базе данных архива.

– На нашем сайте размещены два крупных справочных ресурса. Во-первых, это список фондов, по которым можно узнать, какие документы есть в архиве, и поискать нужный документ по ключевому слову через поисковик. Например, человек работал на заводе «Оргстекло»: через поиск находим «Оргстекло» и смотрим, есть документы завода или нет, – поясняет Татьяна Маслыкова.

Также на сайте есть справочник по местонахождению документов, и можно уточнить, где находятся нужные вам сведения – в областном архиве или архивах муниципалитетов. Благодаря этому ресурсу можно узнать о колхозах и совхозах. Условно говоря, документы колхоза им. Ленина Красноармейского района должны находиться в архиве села Миасское,

Читать еще:  Как найти архив предприятия для получения справки о зарплате за период с 1986 по 1992 годы?

– Я хочу всех руководителей ликвидирующихся организаций призвать – пожалуйста, проявите социальную ответственность и сдайте документы в архив, – говорит Татьяна Маслыкова. – От этого зависят судьбы людей, которые потом будут искать эти сведения. В архиве вас всегда проконсультируют и помогут в сборе и систематизации документов. Не подводите своих сотрудников, чтобы они потом не метались в поисках справок. А то сегодня как бывает: в трудовой книжке не та печать стоит, и получается, что человек вроде как и не работал!

Важно подчеркнуть, что по закону об архивном деле руководитель после ликвидации предприятия обязан сдавать документы в архив. Но у архивов нет рычагов давления, это целиком ответственность руководителя организации. Если сегодняшние директора предприятий этого не сделают, то у будущих пенсионеров обязательно возникнут проблемы при оформлении пенсий.

Комментарии

Юрисконсульт Федерации профсоюзов Челябинской области Галина Корзо:

– У нас бывают такие ситуации: к нам обращаются члены профсоюзов, когда они собираются увольняться или хотят оформить досрочную пенсию, или у них по месту работы начинается процесс ликвидации предприятия. Конечно, они спрашивают, как поступить, чтобы период работы на предприятии был правильно учтён.

Мы рекомендуем обратиться к работодателю и попросить, чтобы кадровая служба выдала сотруднику копию так называемой исторической справки. Эта справка не архивная, она составляется на предприятии, и в ней отражаются все организационные изменения (например, смена организационно-правовой формы) и переименования, которые происходили в этой компании. И в дальнейшем не возникнет вопросов к трудовой книжке работника, если там будет написано, что он принят на завод такой-то, а увольняется из акционерного общества. А вообще мы всем работникам советуем при увольнении с предприятий забирать трудовой договор, потому что именно он является стопроцентным подтверждением факта вашей работы.

Адвокат Михаил Лысенко:

– Если человеку при отсутствии подтверждающих документов отказываются учитывать какой-то период его трудовой деятельности, то он может обратиться в архивы (государственный или предприятия) с просьбой выдать документы, подтверждающие факт трудовой деятельности и получение заработка на данном предприятии. Во-вторых, может обратиться в налоговую службу и узнать, перечислялись ли в указанный период какие-либо налоги с его заработка. Если да, то попросить выдать об этом какой-либо документ.

Если человеку при назначении пенсии, при наличии подтверждающих документов, отказываются учитывать период его трудовой деятельности, то ему следует обратиться в суд. В суд человек может обратиться также и при отсутствии документов, но в этом случае факт трудовой деятельности на данном предприятии человеку придется доказывать самому. Одними из доказательств могут быть показания свидетелей – бывших коллег или руководства, которые должны иметь документы, подтверждающие факт работы в указанном месте в указанный период. Пир обращении в суд надо предоставлять все имеющиеся доказательства, так как оценку доказательств может дать только суд.

Сейчас в пенсионный возраст начинает вступать поколение, многие из которых получали в 90-е годы «серую» зарплату. Люди были вынуждены брать на себя риски, но винить их за это нельзя. Возникшая ситуация должна стать уроком для настоящих и будущих поколений. Главный вывод – надо работать по трудовому договору и платить налоги с получаемого дохода.

Нужна ли трудовая книжка для оформления пенсии: как подтвердить трудовой стаж, можно ли восстановить, могут ли отказать в предоставлении пенсии

Трудовая книжка — вечный спутник всех трудящихся россиян, в котором отражаются сведения о вашем трудовом стаже, и профессиональных достижениях

Какие документы нужны для подтверждения трудового стажа лица

Ажиотаж на тему получения пенсии без трудовой книжки среди жителей нашей страны обусловлен тем, что лица, оного документа не имеющие, автоматически приравниваются к той категории населения, которая не имеет трудового стажа. Как известно, отсутствие стажа в данной ситуации равно невозможности получения страховой пенсии. Вместо нее назначается так называемая социальная пенсионная выплата, размер которой, как можно понять по обозначающей ее категории, существенно меньший.

Получится ли добиться выдачи пенсии, если вы потеряете или испортите случайно свою трудовую книжку?

Впрочем, сегодня граждане редко когда не могут предъявить записную книжку действительно потому, что работали всю жизнь неофициально. Конечно, всякое бывает, и если вам не приходило в голову оформить этот документ, и перестать получать зарплату в конверте, сегодня вы недосчитаетесь страховой пенсии. Однако, с куда большей вероятностью вы просто рассеяны или забывчивы, и потеряли свою трудовую книжку, или, возможно, случайно испортили ее, пролив стакан горячего чая.

Не отчаивайтесь! На случай, если документ был утерян, испорчен, или по случайным обстоятельствам в нем не указаны некоторые периоды, в течение которых вы официально трудились, можно предоставить в качестве доказательства вашего права на получение пенсии следующие бумаги:

  • справки из организаций о том, что с такого-то по такой-то период вы трудились в них на той или иной должности;
  • трудовые договоры, заключаемые с работодателями;
  • выписки, взятые в архивах организаций или городских архивах, куда бумаги были переданы на хранение после ликвидации фирмы, в которой вы ранее работали;
  • ведомости, оформляемые на заработную плату сотрудника.

Восполнить отсутствие трудовой книжки, и, как следствие, данных из нее, можно с использованием трудовых договоров и прочих бумаг, которые также способны подтвердить сведения о ваших трудовых периодах

На те временные периоды, когда еще не произошло введение трудовой книжки, единственным возможным способом предоставить доказательства того, что вы трудились на определенной должности в определенном месте могут исключительно договоры, заключаемые на время выполнения работ. Однако, вместе с данным договором также необходимо будет предоставить в Пенсионный Фонд нашей страны также и справку-свидетельство, в которой будет обозначено, что организация-работодатель внесла обязательные страховые платежи за период работы в ней рассматриваемого лица.

Как восстановить документ вы можете узнать в специальной статье.

В тех случаях, когда у вас не сохранилось каких-либо имеющих юридическую силу доказательств того, что вы работали в какой-либо из организаций, подтвердить стаж и его длительность можно с помощью показаний, данных несколькими свидетелями. Разумеется, в данном случае в качестве свидетелей могут выступать следующие лица.

Таблица 1. Кто может выступать в данной ситуации в качестве свидетеля.

Доказательства принимаются как в виде сведений на бумажном носителе, так и в устной форме, если одни и те же показания даны несколькими разными людьми, бывшими вашими коллегами

Могут ли отказать в предоставлении пенсии, если принести в ПФ РФ трудовую книжку

Вы удивитесь, но даже владея трудовой книжкой, доказать свое право на выплату страховой пенсии не так-то просто. Даже в том случае, если этот документ вы купили много лет назад, и в течение всей рабочей жизни бережно следили за его состоянием и обязательным внесением внутрь сведений, могут произойти различные заминки.

Так, например, Пенсионный Фонд нашей страны может изъявить вам официальный отказ в оформлении выплат материального обеспечения, если обнаружит в трудовой книжке:

В этом случае сделать ничего будет нельзя, придется забирать неправильно заполненный документ, и идти с ним в суд, подавать заявление, и оспаривать вердикт ПФ РФ.

Можно ли восстановить трудовую книжку

Что же делать тем, кто случайно потерял трудовую книжку, полную важных сведений о трудовом стаже, или испортил ее? Ответ прост: заниматься восстановлением документа. Желательно начать это делать как можно скорее, сразу же после того, как вы обнаружите, что бумаги больше нет при вас.

Процесс восстановления рассматриваемого нами документа от начала и до конца регламентируется особыми правилами

Процедура восстановления трудовой регламентируется сводом правил о:

  • ведении и хранении аналогичной категории документов;
  • изготовлении бланков;
  • обеспечении искомыми бланками организаций-работодателей.

Утверждены искомые правила правительственным Постановлением № 225, а также Инструкцией, являющейся руководством по заполнению трудовых книжек, выпущенной Министерством труда нашей страны, и утвержденной еще в 2003 году.

Согласно двум этим перечням правил, гражданин, который потерял трудовую книжку (или испортил ее, и документ теперь невозможно использовать), имеет право на изготовление дубликата, в который также будут внесены сведения о трудовой деятельности данного лица.

Первое, что нужно сделать для оформления дубликата – уведомить о потере документа последнего работодателя, который у вас был, подав ему заявление о пропаже трудовой книжки. В течение 15 дней с момента получения обращения организация изготовит и выдаст вам дубликат, в котором будут содержатся сведения о:

Вы можете оформить дубликат, используя подтверждающие ваш трудовой стаж и иные заслуги документы, обозначенные в перечне ниже

При оформлении дубликата в качестве подтверждающих стаж документов будут использованы:

  • приказы руководящего лица, обозначающие зачисление сотрудника в штат компании;
  • трудовой договор;
  • лицевые счета либо ведомости о заработной плате гражданина;
  • справки, полученные в Пенсионном Фонде;
  • отчетность по форме СЗВ-К;
  • иные официальные документы, которые могли бы подтвердить трудовую деятельность гражданина.

При условии, что предприятие, на котором ранее числился гражданин, закрылось, и было официально ликвидировано, сведения, как мы уже упоминали выше, которые им хранились, будут переданы в архив или иной компании-правопреемнику. Вам нужно узнать, кто теперь точно отвечает за хранение информации, и отправиться по адресу его расположения.

Запрос на получение дубликата в архив составляется в произвольном формате, с учетом некоторых правил его оформления. Так, например, внутри заявки следует обязательно обозначить:

  • ФИО получающего дубликат лица;
  • временной период, в течение которого лицо трудилось на предприятии;
  • цель, с которой вы осуществляете запрос данных в архиве;
  • контактные данные, с помощью которых с вами впоследствии смогут связаться представители организации.

Получение дубликата возможно также и в том случае, если вы не утеряли, в просто повредили оригинал документа

Отдельно стоит упомянуть также и то, что в том случае, если трудовая книжка была повреждена, вы также можете получить дубликат. При этом, чтобы ускорить процесс его оформления, принесите испорченный документ в кадровый отдел последнего работодателя, чтобы его сотрудники просто переоформили все сведения в новую книжку. При условии, что какие-либо части текста, находящегося внутри данной книжки, прочесть невозможно, так как той или иной сегмент ее поврежден очень сильно, нужно будет собрать и представить дополнительные подтверждающие документы.

Если же документ был поврежден ввиду неосторожности сотрудников организации-работодателя, а не самим лицом, то выдача дубликата сопровождается предварительным сбором специальной комиссии, в состав который входят:

  • представители организации, в которой вы работаете;
  • лица, представляющие исполнительную власть;
  • члены различных коллективов;
  • участники профсоюзов.

При этом сотрудник не должен писать заявку на восстановление книжки, а также предоставлять какие-либо нужные справки, все заботы берут на себя представители организации-работодателя, которая виновна в порче бумаги.

Постарайтесь разыскать свидетели, которые могли бы подтвердить то, что вы трудились на базе той или иной организации

В случае, если не будут найдены документарные сведения для восстановления книжки в этом случае, работодатель будет обязан отыскать свидетелей (не менее двух человек), которые дадут показания относительно того, когда трудилось и работало лицо в организации. После опроса и фиксации данных из собранных документов, комиссия должна будет составить акт, в котором вся накопленная масса информации будет отражена, и на его основе уже будет произведена выдача дубликата.

Обратите внимание: на первом листе подтвержденной книжки, переданной для переписывания информации в отдел кадров, устанавливается отметка о выдаче дубликата, и о том, что производилась также фиксация номера и серии старого экземпляра.

Подведем итоги

Оформление страховой пенсии возможно и непосредственно без использования трудовой книжки

Оформить страховую пенсию возможно и без трудовой книжки, однако, лишь в том случае, если она была утеряна безвозвратно, и вы не можете собрать сведения, чтобы ее восстановить. В этом случае вы должны будете предоставить в Пенсионный Фонд иные документы, которые будут доказывать то, что вы трудились на базе конкретных организаций в определенное время. Тем не менее, стоит помнить, что если вы не соберете все бумаги, отражающие сведения о вашем трудовом стаже в то или иное время жизни, при оформлении Пенсии пропавшие периоды учтены просто с ваших слов не будут. Помните, что лучше сделать все, что можно, и подтвердить стаж, чем терять солидную часть пенсионного материального содержания. Ищите бумаги, свидетелей, данные в ином формате, но восстановите свое право на полную величину пособия по старости. Мы уверены, что у вас все получится.

Читать еще:  Кто мне будет выплачивать пособие по уходу за ребенком?

Видео – Оформить пенсию без трудовой книжки

Возможен ли учет трудового стажа при назначении пенсии, если запись в трудовой без печати?

В данной статье содержится описание порядка подтверждения права на страховую пенсию по старости. Именно гражданин заинтересован в том, чтобы предоставить необходимые и достаточные документы для установления достойной пенсии.

Напомню, что с 2015 года необходимо, соблюдать условия и в порядок, которые предусмотрены федеральным законом от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях». Включая требования о наличии страхового стажа.

Содержание статьи:

Страховой стаж – обязательное условия для пенсии в 2018 году

Будущий пенсионер должен соответствовать общим требованиям пенсионного законодательства в части установления страховой пенсии по старости (ст. 8 федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»):

  • достичь общеустановленного пенсионного возраста (для мужчин 60 лет);
  • иметь не менее 15 лет страхового стажа;
  • набрать не менее 30 баллов величины индивидуального пенсионного коэффициента.

Другими словами, согласно действующему пенсионному законодательству, чтобы уйти на пенсии в 2018 году достижения пенсионного возраста недостаточно. Одним из обязательных условий, которым должен соответствовать пенсионер, является наличие страхового стажа. Обратите внимание, не трудового, а именно страхового.

Согласно п. 2 ст. 3 федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» страховой стаж включает в себя периоды работы и (или) иной деятельности, за которые начислялись и уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, а также иные периоды, засчитываемые в страховой стаж.

Для упрощения понимания и подсчета страховой стаж можно разделить на две составляющие:

  • периоды трудовой деятельности;
  • иные периоды, указанные в законе.

Почему не засчитывают периоды трудовой деятельности

Страховой стаж должен быть подтвержден. Порядок подтверждения подробно регулируется постановлением Правительства РФ от 02.10.2014 № 1015 «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий».

Большое количество отказов в установлении связано с тем, что граждане не могут документально подтвердить периоды осуществления трудовой деятельности. Рассмотрим наиболее типичные причины, по которым документы, представленные для установления пенсии не принимаются в качестве подтверждения трудового стажа в целях назначения страховой пенсии по старости.

До 1 января 1997 года, т.е. до обязательной регистрации граждан в качестве застрахованного лица в соответствии с федеральным законом от 01.04.196 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования», трудовой стаж подтверждается на основании документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору до даты регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, включаемые в страховой стаж, является трудовая книжка.

Записи в трудовой книжке, учитываемые при подсчете страхового стажа, должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день их внесения в трудовую книжку.

Бланки трудовой книжки и вкладыша в нее хранятся в организации как документы строгой отчетности – п. 42 Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 «О трудовых книжках». Изготовлением бланков трудовых книжек занимается ФГУП «ГОЗНАК министерства финансов РФ. И при назначении пенсии Пенсионный фонд РФ обязательно запрашивает информацию о дате изготовления трудовой книжке. Соответственно, если книжка или вкладыш к ней был изготовлен позже, чем сделанные в ней записи, последуют соответствующие выводы.

Особое внимание уделяется соблюдению требований к ведению трудовой книжки:

  • записи должны быть без исправлений;
  • записи располагаются в хронологическом порядке;
  • запись об увольнении заверена печатью организации, которая должна читаться;
  • в оттиске печати наименование организации соответствует наименованию организации при приеме и т.д.

Если указанные требования нарушены, соответствующие записи или трудовая книжка целиком не будут учитываться при подсчете страхового стажа.

Отдельно стоит отметить вопрос о заполнении титульного листа трудовой книжки или вкладыша, на котором указываются персональные данные лица, которому выдается данный документ. Внимательно проверяйте правильность написания фамилии, имени, отчества и даты рождения. Если в указанные данные вносились исправления из-за допущенной ошибки или в связи со сменой фамилии, исправления должны быть оговорены и заверены печатью работодателя. В противном случае Пенсионный фонд РФ обоснованно сделает вывод о том, что невозможно установить, принадлежит ли трудовая книжка именно Вам.

Если исправить недостатки в трудовой книжке по объективным причинам невозможно (например, работодатель уже не существует) необходимо обращаться в суд с требованием об установлении факта принадлежности правоустанавливающего документа.

При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

В большинстве случаев выдаются справки о работе в определенные периоды либо работодателем, либо соответствующими архивными организациями. В таком случае обращайте внимание на требования к такого рода документам:

  • номер и дату выдачи;
  • фамилию, имя, отчество застрахованного лица, которому выдается документ;
  • число, месяц и год его рождения;
  • место работы;
  • период работы (иной деятельности, иного периода);
  • профессию (должность);
  • основания их выдачи (приказы, лицевые счета и другие документы).

По общему правилу, если документы не соответствуют указанным требованиям, их также не примут при расчете страхового стажа. Так, документы считаются оформленными ненадлежащим образом, если:

  • не содержат даты выдачи документа;
  • содержат неверно указанные фамилию, имя, отчество работника;
  • не содержат сведений о полной дате рождения работника;
  • не содержат даты издания приказов о приеме и (или) увольнении работника и т.п.

После 1 января 1997 года периоды работы подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета. С указанного времени Пенсионный фонд Российской Федерации организует и ведет учет сведений о каждом застрахованном лице для реализации пенсионных прав в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом, в обязательном порядке на каждое застрахованное лицо Пенсионный фонд Российской Федерации открывает индивидуальный лицевой счет с постоянным страховым номером (документ, хранящийся в электронном виде в форме записи в органах Пенсионного фонда Российской Федерации, содержащий предусмотренные законом сведения о застрахованных лицах).

Периоды работы и (или) иной деятельности после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица подтверждаются документами об уплате соответствующих обязательных платежей, выдаваемыми в установленном порядке территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

Однако согласно п. 23 Правил обращения за страховой пенсией, утвержденных приказом министерства труда и социальной защиты РФ от 17.11.2014 г. № 884н, решения об утверждении пенсии или об отказе в установлении пенсии принимается на основании всестороннего, полного и объективного рассмотрения всех документов. Следовательно, при отсутствии сведений в выписке из индивидуального лицевого счета гражданина, принимаются во внимание иные документы, которыми подтверждается факт работы: трудовая книжка, справка работодателя и т.д. К ним предъявляются требования, описанные выше.

Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж

Иные периоды исчерпывающим образом перечислены в п.п. 1 ч. 1 ст. 12 федерального закона № 400-ФЗ:

1) период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы (в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы);

2) период получения пособия по обязательному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности;

3) период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более шести лет в общей сложности;

4) период получения пособия по безработице, период участия в оплачиваемых общественных работах и период переезда или переселения по направлению государственной службы занятости в другую местность для трудоустройства;

5) период содержания под стражей лиц, необоснованно привлеченных к уголовной ответственности, необоснованно репрессированных и впоследствии реабилитированных, и период отбывания наказания этими лицами в местах лишения свободы и ссылке;

6) период ухода, осуществляемого трудоспособным лицом за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом или за лицом, достигшим возраста 80 лет;

7) период проживания супругов военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, вместе с супругами в местностях, где они не могли трудиться в связи с отсутствием возможности трудоустройства, но не более пяти лет в общей сложности;

8) период проживания за границей супругов работников, направленных в дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации, постоянные представительства Российской Федерации при международных организациях, торговые представительства Российской Федерации в иностранных государствах, представительства федеральных органов исполнительной власти, государственных органов при федеральных органах исполнительной власти либо в качестве представителей этих органов за рубежом, а также в представительства государственных учреждений Российской Федерации (государственных органов и государственных учреждений СССР) за границей и международные организации, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, но не более пяти лет в общей сложности;

9) период, в течение которого лица сотрудничали по контракту с органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность (в качестве основного рода занятий);

10) период, в течение которого лица, необоснованно привлеченные к уголовной ответственности и впоследствии реабилитированные, были временно отстранены от должности (работы) в порядке, установленном уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации.

Иные периоды подтверждаются также подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

В случае если в сведениях индивидуального (персонифицированного) учета содержатся неполные сведения об иных периодах либо отсутствуют сведения об отдельных иных периодах, иные периоды подтверждаются документами:

  • военными билетами, справками военных комиссариатов, воинских подразделений, архивных учреждений, записями в трудовой книжке, внесенными на основании документов, и другими документами, содержащими сведения о периоде прохождения службы;
  • документом работодателя либо территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации о периоде выплаты пособия по обязательному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности;
  • документами, удостоверяющими рождение ребенка и достижение им возраста полутора лет (свидетельство о рождении, паспорт, свидетельство о браке, свидетельство о смерти, справки жилищных органов о совместном проживании до достижения ребенком возраста полутора лет, документы работодателя о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет и другие документы, подтверждающие необходимые сведения);
  • справкой государственного учреждения службы занятости населения;
  • решением органа, осуществляющего пенсионное обеспечение по месту жительства лица, за которым осуществляется уход, принимаемым на основании заявления трудоспособного лица, осуществляющего уход, и документов, удостоверяющих факт и продолжительность нахождения на инвалидности (для инвалидов I группы и детей-инвалидов), а также возраст (для престарелых и детей-инвалидов) лица, за которым осуществляется уход;
  • и др.

Выводы

Порядок подтверждения страхового стажа приобретает решающее значение при решении вопроса об установлении пенсии и определения ее размера. Правильно собранные документы позволят избежать необоснованных отказов в назначении пенсии либо снижения ее размера.

Но поскольку единственным заинтересованным лицом при оформлении пенсии является будущий пенсионер, именно от его действий зависит принимаемого решение Пенсионного фонда РФ. При этом отказ в назначении пенсии можно оспорить.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector